Ce programme est soutenu par une subvention sans restriction de Sanofi-Aventis.
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Bienvenue dans ce programme HealthTalk, sponsorisé par une bourse éducative sans restriction de Sanofi-Aventis. Nous les remercions pour leur engagement envers l'éducation des patients. Notre hôte, le Dr Mark Green, a servi comme conseiller ou consultant et a reçu des honoraires du commanditaire de ce programme. Avant de commencer, nous vous rappelons que les opinions exprimées sur ce programme sont uniquement celles de nos invités. Ils ne sont pas nécessairement les points de vue de HealthTalk, de notre sponsor ou de toute organisation extérieure. Et, comme toujours, s'il vous plaît consulter votre propre médecin pour l'avis médical le plus approprié pour vous. Maintenant, voici votre hôte, le Dr Mark Green. Dr. Mark Green:
Bonjour. Je m'appelle Mark Green. Je suis un oncologue médical à Charleston, en Caroline du Sud. Et c'est un plaisir de parler ce matin avec le Dr Mark Socinski, qui dirige le programme d'oncologie thoracique, ou le programme de cancer du poumon, à l'Université de Caroline du Nord à Chapel Hill. Mark, bonjour. Dr. Mark Socinski:
Bonjour, Mark. Dr. Vert:
Vous et moi étions à Atlanta la semaine dernière pour la réunion de l'American Society of Clinical Oncology, et c'était une grande réunion. [Il y a] énormément de choses qui se passent. Mais certains problèmes importants ont été soulevés dans le domaine du cancer du poumon, et je me demande ce que vous pensez de la question de savoir quels problèmes liés au cancer du poumon étaient les plus importants dans votre esprit. Dr. Socinski:
Eh bien, il y en a plusieurs, et je pense qu'il est approprié de commencer par un traitement adjuvant. Au cours des dernières années, des essais individuels ont montré que les patients atteints d'un cancer du poumon à un stade précoce et dont les tumeurs ou les cancers étaient réséqués chirurgicalement réalisaient un bénéfice de survie ou des taux de guérison améliorés grâce à l'administration de chimiothérapie après l'opération. Tout comme nous le faisons dans le cadre de la thérapie standard dans le cancer du sein et du côlon ou du rectum. Et je pense que cette année à l'ASCO, nous avons eu une sorte de réaffirmation de ce paradigme, si la méta-analyse Le groupe français a suggéré, en combinant tous ces essais, que les données sont très robustes et suggère clairement que nous sommes sur la même longueur d 'onde pour formuler ces recommandations chez bon nombre de nos patients en début de croissance.
Dr. Vert:
Ce que vous dites, c'est qu'il existe maintenant plusieurs études. Et lors de cette réunion, certaines personnes les ont toutes réunies et ont dit qu'il est encore plus clair lorsque nous recevons ce grand nombre de patients qu'un traitement adjuvant devrait être envisagé pour de nombreuses personnes ayant subi un cancer du poumon, mais qui sont toujours à risque. revenir. Et en ajoutant la chimiothérapie, il y a de meilleures chances que les gens soient des gagnants à long terme dans un sens, qu'ils aient une chance d'être guéris. Dr. Socinski:
Exactement. Et je pense que pendant des années nous avons lutté avec ce problème. Je pense que beaucoup d'entre nous ont cru que ce que nous avons vu au cours des années dans le cancer du sein et le cancer colorectal peut également être vrai dans le cancer du poumon, mais je pense maintenant que nous avons des preuves claires que c'est le cas. Vert: C'est génial. Donc [cela donne] plus de clarté sur le sujet de l'ajout d'une chimiothérapie après une intervention chirurgicale et que l'ajout de chimiothérapie améliore les résultats est venu à l'avant lors de cette réunion.
Dr. Socinski: Droit.
Dr. Vert: Quoi d'autre se passe-t-il? Nous entendons des discussions sur la nouvelle biologie et la façon dont la nouvelle biologie aide les chercheurs scientifiques et les médecins à offrir des traitements plus ciblés ou adaptés à chaque patient. Vous, en particulier, avez fait des recherches que vous avez faites lors de cette réunion, et vous êtes évidemment un expert dans tout le domaine. Comment pensez-vous que cette thérapie ciblée va? Et peut-être pourriez-vous expliquer une minute à nos auditeurs comment vous regardez le concept de thérapie ciblée.
Dr Socinski: Je pense que c'est un excellent résumé. Je pense que ce que nous avons appris au cours des dernières années, c'est que dans le cancer du poumon, il existe certains mécanismes ou voies biologiques que ces cancers utilisent pour se développer. L'un d'entre eux que nous appelons la voie du récepteur du facteur de croissance épidermique, ou nous utilisons souvent le terme EGFR. Et l'autre voie est une voie qui est responsable de la croissance des vaisseaux sanguins de la tumeur, de sorte que la tumeur peut devenir plus grande et obtenir des nutriments du sang et de l'oxygène et toutes sortes de choses dont les tumeurs ont besoin. Et c'est la voie angiogénique - un autre terme que vous entendrez est l'abréviation de facteur de croissance vasculaire endothéliale ou la voie VEGF.
Et je pense que nous avons des preuves au cours des dernières années que des agents ou de nouveaux médicaments qui interfèrent spécifiquement avec ces les voies particulières, que ce soit l'EGFR ou le VEGF, ont un bénéfice certain, parfois seules et parfois en complément de la chimiothérapie standard, chez les patients atteints d'un cancer du poumon. Dr. Vert:
Lors de la réunion, nous avons entendu des informations sur une thérapie relativement plus ancienne, un médicament appelé erlotinib, utilisé chez des individus spécifiquement sélectionnés pour une thérapie ciblée qui était assez surprenante.
Dr. Socinski: C'est vrai. Il est intéressant que le processus de sélection implique vraiment l'identification de mutations de la protéine EGFR, si vous voulez, qui font de cette voie une voie particulièrement dominante ou clairement responsable de la croissance de ce type particulier de cancer du poumon.
Et comme vous l'avez mentionné , l'erlotinib est un inhibiteur ciblé spécifique de cette protéine particulière. Et nous avons vu dans certaines des études qui ont été présentées, la grande majorité, dans la gamme de 80 pour cent, des patients qui ont cette mutation ont un rétrécissement significatif de leur tumeur avec un certain degré de durabilité, ce qui signifie qu'elle dure temps. Je pense donc que c'est très excitant parce que, pour moi, c'est vraiment la première fois d'être optimiste que nous commençons à comprendre, d'une certaine manière, ce qui fait croître ces cancers, la biologie qui les sous-tend avantage de cela avec de nouvelles thérapies comme l'erlotinib. Dr. Vert:
Je n'ai jamais entendu parler d'un milieu dans lequel 80% des patients atteints d'un cancer du poumon non à petites cellules auraient bénéficié d'un seul traitement.
Dr. Socinski: Absolument.
Dr. Vert: Je pensais que c'était vraiment quelque chose.
Dr. Socinski: Vous et moi sommes assez vieux pour avoir grandi avec le concept que si un nouveau médicament a un taux de réponse de 10 à 20%, nous considérons qu'il s'agit d'un médicament actif dans cette maladie. Et voir ces taux de réponse stupéfiants de 80% dans cette population spéciale est vraiment excitant.
Dr. Vert: Mais nous devons être prudents. Vous avez souligné le point clé: c'est une population très spéciale.
Dr. Socinski: Droit.
Dr. Vert: S'agit-il de 5%, 10%, 12%, 15% des patients atteints d'un cancer du poumon?
Dr. Socinski: Eh bien, dans mon esprit, cela dépend un peu de l'endroit où vous pourriez chercher cette mutation. Nous savons que c'est une mutation qui est plus fréquente chez les femmes que chez les hommes, dans certains types de cancer du poumon, par exemple, dans les adénocarcinomes versus les carcinomes épidermoïdes. Certains groupes ethniques, en particulier les populations asiatiques, ont des incidences plus élevées.
Dans ma pratique, je tiens en quelque sorte compte des types de patients que je vois ici en Caroline du Nord, qui est une population très typique du Sud, Si vous le voulez, il est probable que de 5 à 10% des patients pourraient avoir ces mutations ou peut - être un type de patient qui pourrait bénéficier de ces nouveaux inhibiteurs de l 'EGFR. Vert: [C'est] assez intéressant.
Qu'en est-il des thérapies ciblées de deuxième génération? Vous avez présenté des informations sur un nouveau médicament récemment approuvé pour les personnes atteintes de cancer du rein, appelé sunitinib.
Dr. Socinski: C'est vrai. Oui, et c'est l'autre chose que j'ai mentionnée. En plus de l'EGFR, nous avons une cible récemment identifiée et validée, si vous voulez, le facteur de croissance de l'endothélium vasculaire. Et nous savons que cette voie est responsable de l'angiogenèse ou de la capacité du cancer à former de nouveaux vaisseaux sanguins pour permettre la croissance.
Et nous avons un certain nombre d'agents ciblés qui sont spécifiquement dirigés vers cette voie particulière. L'année dernière à l'ASCO, nous avons entendu l'histoire sur bevacizumab, ou Avastin, ajouté à la chimiothérapie a amélioré les résultats dans cet essai particulier en ce qui concerne la survie.
Maintenant nous avons plusieurs nouveaux médicaments, et vous avez mentionné le sunitinib, qui est le médicament que j'ai parlé à cette réunion particulière. Dans leurs premiers essais dans la population du cancer du poumon chez un groupe de patients très réfractaires ou avancés, les études initiales semblent avoir des taux de réponse et des taux de stabilisation de la maladie similaires à ce que nous avons vu initialement avec cette croissance épidermique. Donc, encore une fois, l'information précoce sur ces nouveaux agents est qu'il s'agit également d'un agent ciblé important qui sera utile dans la population du cancer du poumon. Dr. Vert:
Cela ressemble à des années et des années de travail comme vous et moi mais des bénéfices émergents pour nos auditeurs, pour les patients atteints de cancer du poumon.
[Y at-il] de l'optimisme ici?
Dr. Socinski:
Oh, définitivement. Je pense que nous continuons à écorcher cet énorme problème que nous avons avec le cancer du poumon, à la fois dans le sens de comprendre comment le cancer du poumon se développe et ce qui le rend dominant chez un patient, mais aussi de comprendre comment nous voulons réfléchir aux meilleures nouvelles thérapies pour les patients. Et nous commençons à voir certains des fruits de ce travail avec certains de ces nouveaux agents ciblés. Dr. Vert:
Un autre domaine de plus en plus important dans toute la sphère du cancer du poumon est le risque potentiellement spécial que les femmes ont pour le cancer du poumon. [Il y a eu] beaucoup de discussions à cette réunion, beaucoup d'informations ont commencé à sortir sur le caractère unique des femmes et leur risque de cancer du poumon, le comportement de leur cancer du poumon une fois diagnostiqué, et peut-être même certaines thérapies peut être particulièrement utile pour les femmes. Comment avez-vous vu ce sujet évoluer? Je sais que vous avez donné des conférences sur le sujet.
Dr. Socinski: Oui, je peux dire que c'est très intéressant. Parce que pendant plusieurs décennies, quand on regarde la survie des femmes atteintes d'un cancer du poumon par rapport aux hommes atteints d'un cancer du poumon, on sait encore depuis plusieurs décennies que les femmes en général ont tendance à faire mieux avec l'une ou l'autre des thérapies que ce soit la chirurgie ou la chimiothérapie. Et cela a toujours été une observation notée, mais une observation relativement inexpliquée.
Et, comme vous le soulignez, il apparaît que nous en apprenons davantage sur la biologie fondamentale du cancer du poumon, qu'il existe clairement des différences fondées sur le sexe. comment cela évolue, quels sont les facteurs de risque, quels sont les problèmes de susceptibilité, et ils sont clairement, je pense, différents dans de nombreux cas entre les deux sexes. Donc je pense que cela évolue vers des domaines thérapeutiques ou problèmes de traitement où pour certaines des raisons pour lesquelles les hommes et les femmes sont différents que certains de nos médicaments peuvent avoir un effet préférentiel entre les deux sexes. Et nous en avons un peu entendu parler avec un médicament appelé Xyotax ou paclitaxel sous forme polyglutamée, qui pourrait être un agent plus actif chez les femmes atteintes d'un cancer du poumon que chez les hommes atteints d'un cancer du poumon.
que ce soit sous le nom de thérapie ciblée ou sur mesure, je pense que nous nous arrêtons un instant et pensons que tout cancer du poumon n'est pas le même. Je pense qu'historiquement, nous l'avons regroupé en un cancer du poumon, et c'est ce que vous obtenez. Mais je pense que c'est beaucoup plus compliqué et complexe que ça. Dr. Vert:
Je suis d'accord. Maintenant, les femmes ne sont pas toutes pareilles, évidemment. Vous avez cette ménopause à mi-vie. Y a-t-il une différence de comportement qui commence à apparaître entre les jeunes femmes ou les femmes préménopausées et les femmes plus âgées?
Dr. Socinski:
Je pense qu'il y a des différences. Je pense qu'historiquement, nous avons senti qu'il y avait peut-être une différence de survie entre les deux groupes et, pour revenir à ce que je disais, qu'il peut y avoir des traitements différents chez une femme préménopausée plutôt que chez une femme ménopausée. >Et donc je pense que cela ouvre un certain nombre de possibilités différentes. Évidemment, une grande partie de cette hypothèse est encore au niveau des hypothèses, et nous avons besoin de quelques essais prospectifs randomisés pour vraiment explorer certaines de ces questions.
Mais c'est vraiment excitant de penser que nous sommes en mesure de tester certains de ces problèmes. de nouvelles idées de façon très spécifique pour vraiment savoir si certaines de ces observations que nous avons vues entre les sexes ainsi qu'entre les femmes plus âgées et plus jeunes sont vraiment vraies. Dr. Vert:
Maintenant, en plus de la non-petite cellule - et nous reconnaissons que 80 à 85 pour cent des personnes aux États-Unis diagnostiquées avec un cancer du poumon ont ce que nous appelons le type de cellules non à petites cellules, ce qui signifie 15% des personnes ont un cancer du poumon à petites cellules - dans l'environnement du cancer du poumon à petites cellules lors de cette réunion, il y avait aussi quelques observations intéressantes et quelque peu alléchantes. Dr. Socinski:
C'est vrai. Exactement. Il y avait un résumé très intéressant présenté sur l'utilisation de la thalidomide, un agent très ancien en général mais un joueur relativement nouveau sur le stade du cancer. Et nos collègues de France ont présenté des données suggérant que lorsque vous ajoutez de la thalidomide dans une stratégie de maintenance, ou après l'utilisation d'une chimiothérapie standard, il peut y avoir un avantage clair en termes de comportement et de croissance de la tumeur à l'avenir. Il y a un retard dans cela.
Et, encore une fois, de choses très anciennes à des choses relativement nouvelles, et l'un des nouveaux domaines était un nouveau médicament dont nous ne disposons pas encore aux États-Unis. Mais il s'agissait d'un médicament appelé amrubicine qui semble avoir, encore une fois, des taux de réponse uniques très élevés, beaucoup plus élevés que ceux que nous observons habituellement avec les agents disponibles à ce stade, ainsi que la possibilité de combiner cet agent avec d 'autres médicaments chimiothérapeutiques faisant partie de notre traitement standard avec des résultats précoces relativement prometteurs de ces nouvelles approches.
Dr. Vert: Oui, je suis d'accord avec vous. Je pensais que les rapports sur l'amrubicine - qui viennent du Japon - sont assez intéressants, et les enquêteurs parlaient du fait qu'il y a maintenant quelques études qui démarrent aux États-Unis. Mais je suppose que ce médicament n'est pas encore disponible aux États - Unis.
Dr. Socinski: C'est vrai. Et je pense que certainement, bien que nous soyons assez optimistes, nous réalisons qu'il peut y avoir des différences dans la population dans laquelle nous avons étudié ces médicaments. Certes, nous avons appris des choses uniques sur les populations asiatiques qui ne s'appliquent pas nécessairement aux populations que nous voyons aux États-Unis. Mais certainement, les premières données sur ce sujet ou les premiers résultats sur cet agent particulier semblent si prometteurs qu'ils exigent vraiment une étude aux États-Unis.
Dr. Vert:
Revenons à ce rapport sur la thalidomide. Certaines personnes se souviendront que la thalidomide était la drogue qui causait les terribles malformations congénitales, et elle a été retirée du marché. Et 20 ans après cela, il a commencé à être étudié chez les patients atteints de la lèpre d'abord, puis chez les patients infectés par le VIH. Et maintenant il est revenu et a été démontré pour améliorer la survie chez les personnes atteintes de myélome multiple. Donc c'est vraiment un nouvel endroit. Il faut l'utiliser très, très attentivement. Avez-vous eu l'impression que ce procès européen dont vous parliez est une preuve suffisamment forte que les médecins américains sont susceptibles d'offrir de la thalidomide aux patients à petites cellules, ou l'avez-vous vu comme provocateur mais incomplet? Comment pensez-vous que nos auditeurs devraient prendre ce rapport sur la thalidomide?
Dr. Socinski: [Je pense qu'ils devraient prendre ce rapport] avec tous les avertissements que vous avez mentionnés auparavant et que, de toute évidence, la thalidomide est un médicament qui doit être utilisé avec soin. Et je pense que les patients doivent être très bien choisis pour être pris en considération.
se propager à l'extérieur du poumon à diverses parties du corps. C'est une maladie qui répond à la chimiothérapie. Dans la plupart des cas, nous observons des taux de réponse dans le rétrécissement de la tumeur dans plus de la moitié des cas, mais nous savons qu'avec le temps ce cancer va revenir. Et quand il revient, il tend à être relativement réfractaire à nos options de traitement plus standard.
Donc, la possibilité qu'une drogue raisonnablement tolérée comme la thalidomide puisse prolonger cette période où les patients se sentent bien, où leur maladie est apparemment sous contrôle et profiter de cet avantage est très intéressante, je pense. Maintenant, je pense que c'est un Je pense aussi que c'est quelque chose qui mérite une étude plus approfondie en raison des résultats très prometteurs de cet essai français.
Dr. Vert:
Il ne nous reste que quelques minutes, Mark. Je me demande si vous pouvez nous dire si, en tant qu'oncologistes médicaux, nous sommes mieux en mesure de décider quel patient reçoit quelle chimiothérapie ou quel patient reçoit une thérapie ciblée pour le traitement de son poumon non à petites cellules de première intention. cancer. Avons-nous appris plus à cette réunion? Avons-nous encore des progrès mais pas tout à fait encore? Dr. Socinski:
J'ai vraiment l'impression que nous progressons. Sommes-nous là? Je veux dire, que je pense qu'aux États-Unis, pour un patient chez qui on a diagnostiqué un cancer du poumon avancé, je dirais qu'il y a probablement quatre ou cinq différents types de traitements standards que nous utilisons. Selon les données que nous avons accumulées au cours des 10 dernières années, ces quatre ou cinq choix fonctionnent aussi bien.
Je pense que la vraie question est de savoir si l'un de ces choix fonctionnera beaucoup mieux chez le patient X par rapport à patient Y? Et je pense qu'il y a de l'information évolutive pour suggérer que nous pouvons examiner certaines des caractéristiques de la tumeur et dire: «Aha, nous pensons que ces médicaments vont mieux fonctionner chez ce patient par rapport à ces médicaments.» Et je pense que cette idée Un oncologue médical est très provocateur, très tentant, qui pourrait être en mesure d'adapter notre thérapie beaucoup plus.
Et ce serait fait, je pense, en plus de certaines des avancées que nous avons faites dans certaines des approches ciblées. Évidemment, si vous pouviez prendre votre chimiothérapie standard et utiliser la combinaison de médicaments qui fonctionne le mieux, alors je pense qu'il est possible que la combinaison avec les agents ciblés puisse amplifier les avantages de cette approche.
Donc je pense que - bien que je ne sois pas certain que la couture soit prête pour la prime time - je pense que beaucoup d'entre nous sont optimistes qu'avec une étude plus approfondie nous ne sommes pas trop loin, regardant un moment où nous pourrions être en mesure de tester le tumeur plus fiable et adapter la thérapie pour ce patient et ajouter une thérapie ciblée en plus de la thérapie adaptée. Dr. Vert:
Pensez-vous que cela pourrait prendre de deux à cinq ans? Dr. Socinski:
Je pense que c'est de l'ordre de trois à cinq ans, à mon avis. Je pense que les recherches qui ont été faites à ce jour nous donnent suffisamment d'indications qu'il est temps de les étudier de manière plus rigoureuse afin de voir si cette piste très encourageante va vraiment se concrétiser pour nos patients.
Dr. Vert:
Eh bien, je pense que cela a été une excellente discussion. Je tiens à remercier le Dr Mark Socinski de l'Université de Caroline du Nord à Chapel Hill pour ses réflexions. Le Dr Socinski et moi-même sommes des collègues de longue date dans le domaine de la recherche sur le cancer du poumon, et je partage son optimisme. Mark, merci beaucoup de vous être joint à moi.
Dr. Socinski: Merci, docteur Green.
